茅于轼：我们的税务机关有点像强盗
牛虻观点：
茅老说了很客观的一个事实，用非常客气的口吻指出：“旧观念认为多收点税总是好的”；实际上，这不是旧观念，而是是马克思社会主义思想中的核心部分：社会 财富不惜以任何手段集中以政府手中，税务机关，只不过是实践这个思想而已。这也是牛虻一直批评中国的社会主义制度，认为它就是危害中国两千年的封建制度的现代包装，因为，政治只不过是经济的延续，社会主义和封建制度，核心都是无条件地把社会财产从自然所有人手中剥夺，集中到政府手中，在剥夺了公民权的前提下，却声称这是公有制；所以当封建制度披上社会主义包装后，它通常有另一个名称，就是法西斯主义。
有网友以小学三年级的文化程度批评牛虻的思想是小农思想，因为牛虻主张社会财产分散在公民手中，最有利于综合国力的提高。的确，自从汉武帝搞了过分集权的中央制度后， 中国就从来没有真正的强大的，即使是在汉唐盛世，它的强大，与它具有的幅员是严重不相称的。进入明清，随着西方也摆脱了封建集权思想的束缚走上“天赋人权（公民权），人人平等（公民之间）”的法治社会后，中国的竞争劣势日复一日，不会因为几句空洞的崛起就会真正改善。
社会运营财富集中到政府手中运营，是低效的，这是社会主义的最致命的弱点，实际上，所谓的社会主义，就是滥用公权搞垄断经营，掠夺性开发，结果就是中国的国营企业效益都非常差；同样的资源，由公民自由人运营，可以为国家综合实力提供更为强大的增益，这也是为什么强大的封建清帝国会败在小邦英国甚至日本手中的原因。只有当目的明确的时侯，社会财富才应该通过税收的途径集中到政府的手中，象军事，国防；这才是一个国家建设的正确途径。为什么牛虻会坚定认为马克思是一个文盲才会认可的“经济学家”，就因为这是个社会主义就是封建制度，远远落后于公民社会，是明摆着的事实。
试看看今天，财富倒是集中到了政府的手中了，干什么去了？有多少用于国防了？有多少用于公费吃喝？公费旅游？公车消费？公费医疗？公务员加薪？超级豪化的衙门建筑？面子工程？胡子工程？还有让退休的退休金比同类青壮年劳动者工资还要高的“社会主义优越性”？中国已经演变成一个最高税收最少社会福利的国家，守法公民毫无政治权力，还有什么值得去爱的？
茅老说的就是这么一档子事，是不是说得非常客气啊？我们的国家，是不是应该认真考虑一下，我们的社会主义道路，真的走对了吗？
内容摘要 作者：茅于轼
著名经济学家。1975年开始从事微观经济学研究，1979年提出择优分配原理。1984年调中国社会科学院美国研究所任副研究员、研究员，1986年赴美国任哈佛大学注册访问学者，1987年回国，1993创办北京天则经济研究所，任理事长。现任LEAD国际培训项目中国国家理事会成员兼核心组教授。
“羊毛出在羊身上”，老百姓的“羊毛”拔得很顺溜，但是“羊毛”都去了哪里？大部分老百姓觉得交税后石沉大海，看不见摸不到。
南都周刊：《福布斯》新近出炉的税负痛苦指数排行榜，中国排名全球第三。您怎么看？
茅于轼：我不了解这个的计算方式。痛苦指数不是因为税率高造成的。我想主要还是征税过程中存在的问题，是税制的问题。
南都周刊：民众的“税痛”主要是很多来自生活层面的主观感受，那么您认为目前税收问题当中最让人痛苦的是什么呢？
茅于轼：中国税收最突出的问题，我觉得是收税的一部分成本由纳税人负担，这点是不公平也不透明的。本来征税成本应该由税务局由政府负担的，现在由纳税人负担，这样就造成税务局加强税收征管所花费的成本要纳税人出钱，举例说，每个企业现在要买一个税控机，这是税务局要用的，但是现在却要企业买，一个很简单的东西要花几千元。让你出很大的力气，花很多的钱，做什么呢？加强对你的征管，这等于叫你自己打自己耳光，还要用很大的力气去打，这就是造成痛苦的原因了。
还有我们现在也没有公布征税的成本是多少，比如香港就有公布，收了100元税，征税成本是12元，下一年是11，再下一年是10元，这个数字要逐年降低。可是我们是不公布的，而且很多的纳税成本都让纳税人负担了。
南都周刊：另外，这些征缴上来的税收被公权部门挥霍的现象同样不容忽视，对于纳税人来说，他们所感受到的被强制力远远超过自主权。这是不是也造成痛苦的一个原因？
茅于轼：这是纳税人的权利问题，跟民主政治有关。老百姓到底是国家主人还是被剥削对象呢？纳税人没有权利去问这个税干嘛用了。我觉得这个还不是大问题，有个问题是纳税人跟税务机关的不平等。对于税务机关的不恰当行为，普通人没有抵抗能力。比如说税务机关态度很坏，也只能顺着他；比如纳税要排很长的队，在太阳底下晒着，不能抱怨；比如说非法征税……老百姓不能抗议，理论上可以，但事实上一旦抗议就会给你穿小鞋。
南都周刊：也就是说征税的方式有问题？
茅于轼：除了征税的方式，还有就是征的税本身是非正义的税，是不符合道理的税。比如说税务机关让企业做假账。一般的来说，企业做假账是为了逃税，而我国有一个可笑的现象，就是税务机关竟然会让企业做假账来多收企业的税。你的成本不算成本，算利润。中国税收部门有一个想法就是多收要比少收好，而不是想到依法、依正义来收税。怎么多弄钱就怎么征。我们的税务机关有点像强盗，他不跟你讲道理的。
南都周刊：所以说税负的痛苦指数在税负相同的情况下，如果纳税人的人格被充分重视，那么纳税人的痛苦感就会比较低？
茅于轼：是的，的确存在这样的问题。还有更坏的情况，政府让企业做假账多交税，企业当然不服，那企业怎么办呢？企业也做假账，在其它地方做假账。把多交的税再捞回来。企业做假账自然是违法的，但事实上这是一个普遍存在的现象，也可以理解。为什么呢？因为你让我做假账多交税了，那我做假账逃避也是一样的。但会造成什么后果呢？税务局会查你的账，一查一个准。因此，税务局手中的权特别大。这也是税务局不愿意放弃现行的税务制度的原因。企业都怕税务局，关系就变成了一种利益博弈和对峙的关系，而不是税务局服务于纳税人的了。
南都周刊：目前有一些这样的认识，比如认为我国税负的不合理也表现在工薪阶层税负重，而富裕阶层税负轻。
茅于轼：工薪阶层是最主要的纳税源吧，他们应该是最痛苦的，因为他们所有的收入都在监督之下。而高收入的人，他的收入税务局都不知道，账目上也看不出来，没法收他的税。1981年开始收
个人所得税的时候起征点是800元，那个时候的800元相当于现在的8000元，所以现在的起征点应该是8000，但是现在只有1600，所以说政府在这方面很不脸。当时800，大家有意见，就定到1500，大家还是有意见，最后做了一点点的让步，但是起征点定得还是太低了。别说8000了，就是在四五千都还相对合理。总的来说我们现在的税收太多了，我国税收的增长率比GDP的增长要高出一倍。但是老观念就是认为越多越好！从个人所得税的角度来说，其作用就是调节贫富差距的，也就是高收入者该多交税，现在起征点那么低，就起不到这个作用了。
南都周刊：这样，从根本的角度来说，我们是不是应该更多地考虑加快税制改革？
茅于轼：这很复杂，与教育水平，民主政治，传统文化都有关。在发达国家，每个人都有税号，可以在互联网上查找自己相关的纳税情况和所享有的权力，而我们现在还不是每个地方都能联网。还有，中国老百姓往往将纳税看作是缴皇粮而不是纳税。农村老百姓乖乖地交税却从来不想交了税能享受什么。所以，整个技术层面和观念上都存在很多问题。
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- 评论人：邓笑贫
2008-08-20 19:59:15
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广州有线数字电视运营商,是阻碍中国数字电视技术发展的罪魁祸首
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- 评论人：邓笑贫
2008-08-20 19:59:15
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- 评论人：邓笑贫
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- 评论人：邓笑贫
2008-08-20 19:59:14
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- 评论人：邓笑贫
2008-08-20 19:57:19
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广州有线数字电视运营商,是阻碍中国数字电视技术发展的罪魁祸首
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